Выключаю все автоматы, а фаза все равно есть. Как такое может быть?
ИмхоДом › Форумы › срочный вопрос › Выключаю все автоматы, а фаза все равно есть. Как такое может быть?
- В этой теме 8 участников и 10 ответов.
Аноним
- Томск
Выключаю все автоматы, а фаза все равно есть. Как такое может быть? Хотел розетку поменять, а тут такое…
- Томск
искать свои автоматы )
- Трубачево
Может автомат неправильно установлен?
Или может автоматы у соседа вырубаете?))
- Берлинка
с землей не может быть связано?
Кондиционеры для бани.
Аноним
- Томск
Да нет, с утра я еще трезвый. Ток в розетке пропал, лампочки не включается. Но индикатор горит, это разве нормально?
- Томск
Современные индикаторные отвёртки могут светить при касании рукой контакта, когда диагностируешь "землю", а при диагностике "фазы" светятся без контакта телом контактной плошадки. А может ваш автомат отключает "ноль", а "фаза"идёт мимо автомата, как и земля.
- Томск
ноль с напругой перепутан?
- Иглаково
Выключаю все автоматы, а фаза все равно есть. Как такое может быть?
)))))))))) Лехко. Хотя и редко.
Для начала: — чем фазу то ловите?
Поговорки Имходомовца: ……. У КАЖДОГО ТРАБЛА ВСЕГДА ЕСТЬ МЕСТО, ОТКУДОВА НОГИ РАСТУТ ……
- Томск
Это что, вот когда у меня лампочка загорелась при выключенных автоматах! Другу помогал в новой квартире в новостройке люстру повесить… стою я значит на табуретки (предварительно выключив все автоматы на квартиру) хочу кусачками зачистить провода, и когда кусачки прорезали изоляцию и коснулись проводов в соседней комнате загорается свет.
Как мы потом сообразили- электрики (скорее всего гости из южных стран) автоматы подключили наоборот, а именно в квартиру заводят фазу а на выходе в щитке автоматом отрубается ноль. Повидимому ваш случай
- Радужный
Индикаторная отвертка с батарейкой? Если да, то обычное дело, многие из них светятся просто при касании нуля.
Аноним
- Томск
Да уже плюнул на все, и, немного стремаясь, сделал что надо было. Видимо действительно проблема в отвертке.. какая-то она не в меру чувствительная
Две фазы в розетке, причины и решение
Для того, чтобы без приборов найти фазный, нулевой и заземляющий провод электропроводки, они, в соответствии с правилам ПУЭ покрываются изоляцией разный цветов.
На фотографии представлена цветовая маркировка электрического кабеля для однофазной электропроводки напряжением переменного тока 220 В.
На этой фотографии представлена цветовая маркировка электрического кабеля для трехфазной электропроводки напряжением переменного тока 380 В.
По представленным схемам в России начали маркировать провода с 2011 года. В СССР цветовая маркировка была другая, что необходимо учитывать при поиске фазы и нуля при подключении установочных электроизделий к старой электропроводке.
Таблица цветовой маркировки проводов до и после 2011 года
| Период действия ПУЭ | Первая фаза L1 | Вторая фаза L2 | Третья фаза L3 | Нулевой провод, N | Заземляющий провод, РЕ |
| До 1 января 2011 г. | желтый | зеленый | красный | голубой | желто — зеленый (черный) |
| После 1 января 2011 г. | коричневый | черный | серый | светло-синий | желто — зеленый |
В таблице представлена цветовая маркировка проводов электрической проводки, принятая в СССР и России. В некоторых других странах цветовая маркировка отличается, за исключением желто — зеленого
провода. Международного стандарта пока нет.
Обозначение L1, L2 и L3, обозначают не один и тот же фазный провод. Напряжение между этими проводами составляет 380 В. Между любым из фазных и нулевым проводом напряжение составляет 220 В, оно и подается в электропроводку дома или квартиры.
В чем отличие проводов N и PE в электропроводке
По современным требованиям ПУЭ в квартиру кроме фазного и нулевого проводов, должен подводиться еще и заземляющий провод желто — зеленого
Нулевой N и заземляющий провода PE подключаются к одной заземленной шине щитка в подъезде дома. Но функцию выполняют разную. Нулевой провод предназначен работы электропроводки, а заземляющий – для защиты человека от поражения электрическим током и подсоединяется к корпусам электроприборов через третий контакт электрической вилки. Если произойдет пробой изоляции и фаза попадет на корпус электроприбора, то весь ток потечет через заземляющий провод, перегорят плавкие вставки предохранителей или сработает автомат защиты, и человек не пострадает.
В случае, если электропроводка проложена в помещении кабелем без цветовой маркировки то определить, где нулевой, а где заземляющий проводник приборами невозможно, так как сопротивление между проводами составляет сотые доли Ома. Единственной подсказкой может послужить тот факт, что нулевой провод заводится в электрический счетчик, а заземляющий проходит мимо счетчика.
Внимание! Прикосновение к оголенным участкам схемы подключенной к электрической сети может привести к поражению электрическим током.
Индикаторы-пробники для поиска фазы и ноля
Прибор, предназначенный для поиска ноля и фазы, называется индикатором. Широкое применение получили световые индикаторы для определения фазы на неоновых лампочках. Низкая цена, высокая надежность, долгий срок службы. В последнее время появились индикаторы и на светодиодах. Они дороже и дополнительно требуют элементов питания.
На неоновой лампочке
Представляет собой диэлектрический корпус, внутри которого находятся резистор и неоновая лампочка. Касаясь по очереди к проводам электропроводки отверточным концом индикатора, Вы по свечению неоновой лампочки находите фазу. Если лампочка засветилась от прикосновения, значит, это фазный провод. Если не светится, значит, это нулевой провод.
Корпуса индикаторов бывают разных форм, цветов, но начинка у всех одинаковая. Для исключения случайного замыкания, советую на стержень отвертки надеть трубку из изоляционного материала. Не следует индикатором откручивать или затягивать винты с большим усилием. Корпус индикатора сделан из мягкой пластмассы, стержень отвертки запрессован неглубоко и при большой нагрузке корпус ломается.
Светодиодный индикатор-пробник
Индикатор-пробник для определения фазы на светодиодах появились сравнительно недавно и завоевывают все большую популярность, так как позволяют не только найти фазу, но и прозванивать цепи, проверять исправность лампочек накаливания, нагревательных элементов бытовых приборов, выключателей, сетевых проводов и многое другое. Есть модели, с помощью которых можно определять местонахождение электропровода в стенах (чтобы не повредить при сверлении) и найти, в случае необходимости, место их повреждения.
Конструкция светодиодного индикатора-пробника, такая же, как и на неоновой лампочке. Только вместо нее используются активные элементы (полевой транзистор или микросхема), светодиод и нескольких малогабаритных батареек постоянного тока. Батареек хватает на несколько лет работы.
Для нахождения фазы светодиодным индикатором-пробником, отверточным его концом прикасаются последовательно к проводникам, при этом к металлической площадке на торце рукой касаются нельзя
. Эта площадка используется только при проверке целостности электрических цепей. Если при поиске фазы Вы будете касаться этой площадки, то светодиод будет светить и при касании индикатором к нулевому проводу!
Ярко засветившийся светодиод укажет на наличие фазы. По правилам, фазный провод должен быть с правой стороны розетки. Как проверять контакты и цепи таким индикатором-пробником, подробно изложено в прилагаемой к нему инструкции.
Как самому сделать индикатор-пробник для поиска фазы и ноля на неоновой лампочке
При необходимости можно своими руками сделать индикатор-пробник для поиска и определения фазы.
Для этого нужно к одному из выводов любой неоновой лампочки, даже стартера от светильника дневного света, припаять резистор номиналом 1,5-2 Мом и на него надеть изолирующую трубку.
Лампочку с резистором можно разместить в ручку отвертки или корпус от шариковой ручки. Тогда внешний вид самодельного индикатора-пробника, мало чем будет отличаться, от промышленного образца.
Поиск или определение фазы выполняется точно так же, как и промышленным индикатором-пробником. Удерживая лампочку за цоколь, концом резистора прикасаются к проводнику.
При подборе резистора иногда возникают трудности с определением его номинала, если на корпусе резистора вместо числа нанесены цветные кольца. С этой задачей поможет справиться онлайн калькулятор.
Вопрос гильдии электриков
в розетке индикаторная отвёртка слегка светится на НУЛЕ, на даче провёл розетки на второй этаж и если отключить автомат (световой) то не светится!
и даже если от щитка отсоединяю розеточные провода ноль светится! что это может быть и как исправить? все приборы работают, тестер показывает нормально, в розеточную группу приборы не включены! отвёртка нормальная на первом этаже не светится!
Дубликаты не найдены
Индикаторная отвёртка – говно. Она показывает примерно. Если в соседней жиле есть фаза, то она и на нуле светится будет (но вроде не всегда). И никаких утечек и коротышей нет.
Контур заземления забей, чтоб не выше 4-10 Ом, посади и ноль и заземляющий
да никто на даче заземление не делает
Ленивые – не делают, я сделаль: на все про всё 15 м арматуры, час на копку траншеи, полчаса на гимнастические упражнения с кувалдой, 15 мин на сварку и подключение
На баню кинул запитку через УЗО, заземлил корпус насоса, по крайней мере, со стороны эл.безопасности и надежности проводки в плане возгорания проблем не было и нет
Заземление делают везде. Его делают не для дачи или дома, а для вашей же безопасности.
Вероятно, розетки и свет сидят на одной линии, лампы КЛЛ или СД, или выключатели с индикатором.
на разных линиях в одном коробе. светится перестаёт как отключаю световой автомат
Была у меня такая, бесконтактная, провода искать в стенах можно было (ну, скорее для прикола фича, нежели для работы). Также светилась тускло везде, где только можно. Выкинул нахрен, пользуюсь старой “контактной” – все четко показывает.
дача брусовая, зачем перфоратор?
у меня тоже контактная и на первом этаже не светится
Если в выключателях есть подсветка то могут они давать такой эффект, а также блок питания светодиодной подсветки если включается с пульта.
Индикатор с батарейкой или без?
Есть возможность замерить ток А между нолем и землей.
Могут быть и наводки.
А что электрик сказал?
я сам проводил всё
У тебя отвёртка индукцию показывает,отключи фазу и на нуле тоже всё погаснет
светится даже если от щитка групппу отключаю
У меня та же хрень на земле, которая пока не земля, а просто параллельно идущий провод никуда не подключенный. При том что сопротивление фаза-земля и ноль-земля бесконечное. Скорее всего наводка. У тебя трехфазка или однофаз? На трехфазном подключении при нагруженной только одной фазе возникает перекос фазы, отсюда напряжение на нуле. Еще как вариант, проверь в щитке, где счетчик стоит, чтобы ноль был заземлен.
понять почему светится и не опасно ли?
как от них избавится?
Уменьшить длинну провода ))) , либо увеличить расстояние между фазой и нолем , да по сути ничего страшного в этом нет .
Если индикаторная отвертка с батарейкой, на вроде той, что “умеет искать скрытую проводку в стенах”, то от нее можно ожидать чего угодно. Самый простой вариант в этом случае взять самую бюджетную отвертку-тестер, примерно 30-50руб.
Второй вариант, это если ноль в щитке на луче где светится на нуле индикатор, отошел от нулевой шины, и усугубится если на этом луче включен прибор в сеть.
В случае с прибором будет показывать фазу в обоих гнездах розетки.
Проверить присутствие контакта на шине “0” в щитке(или распредкоробке)
Проверить все ли приборы отключены на луче
Чудес не бывает!)
Электрика-наука о контактах;)
Две основные проблемы электрика:
Либо контакта нет там, где он должен быть, либо контакт есть там, где его быть не должно!
светится даже когда полностью розеточную группу отключаю от щитка, а вот если свет отключить то не светится, отвёртка без батарееек
1) Если ноль светится, то это не ноль, а фаза =)
2) Мало данных. Нет схемы, нет рассказа о проверке во всех розетках на пути и т.д.
3) Вероятно, где-то утечка. Или вы не то отключаете. Или т.п.
Может где ноль на фазу коротит?
+ к автоматам стоит ДИФ автомат
Тем более, при миллиамперах утечки выбьет.
Это у вас норм. Просто наведённая индукция в проводнике, вот и светится.
Сила тока может недостаточная?
При КЗ? оригинально!
Вот чем мне нравится пикабу, так это безапелляционностью утверждений. Представьте себе, при КЗ автомат может не сработать, если сила тока КЗ меньше силы тока, на которую рассчитан автомат. В домашних условиях очень просто проверить – возьмите обычный кипятильник, и воткните в розетку. По сути этим вы имитируете короткое замыкание, ведь кипятильник – тупейшая штука с нихромовой нитью внутри. Почему же автомат не выбивает тогда при его включении? Вот и в случае тс ноль на фазу может быть где-то на чугунной батарее закорочен, например, и она будет тупо греться, а автомат при этом не сработает.
Почему индикатор светится при прикосновении к нулевому проводу
Такой вопрос мне задавали многократно. Одной из причин является неправильное применение светодиодного индикатора. Как правильно держать светодиодный индикатор-пробник при поиске фазы, написано в статье выше.
Второй возможно причиной такого поведения индикатора является обрыв нулевого провода. Например, сработал автомат защиты, установленный после счетчика на нулевом проводе. В старых квартирах это не редкость и является грубым нарушением обустройства электропроводки. Необходимо в обязательном порядке удалить автомат с нулевого провода или закоротить его выводы перемычкой.
При обрыве нулевого провода на него через включенные в электросеть приборы, например, через индикатор подсветки выключателя, телевизор в дежурном режиме, любое зарядное устройство, выключенный только кнопкой пуск компьютер и другие электроприборы, поступает фаза. Индикатор это и показывает. В таком случае нулевой провод может быть опасным и прикосновение к нему недопустимо. Нужно найти и устранить обрыв нулевого провода, который может находиться и в распределительных коробках.
Важно знать причину по которой горит индикатор на нулевом проводе
В большинстве случаев при проверке правильности функционирования электропроводки используется специальная отвертка-индикатор, она способна отображать только присутствие напряжения в фазном проводе, где оно и должно находиться. Нулевой провод не способен каким-либо образом оказывать влияние на показатель индикатора. Необходимо удостовериться, что фаза находится на месте, но при этом розетка не функционирует. Отсюда следует вывод, что ноль отсутствует.
Что же делать, когда индикатор светится на обоих проводах? Такая ситуация возможна в нескольких случаях, которые будут рассмотрены далее. Своевременно установленная причина такого явления поможет как можно быстрее ликвидировать данную проблему. Это не требует специальных навыков, поэтому определить причину может практически любой человек.
Самой распространенной проблемой считается случай, когда светится индикатор на обоих патронах осветительного прибора. Такое явление обуславливается тем, что схема электрической проводки является неправильной. Выключатель способствует тому, что нулевой провод надрывается вместо фазного. Если при этом включить выключатель, индикатор будет светиться только на фазном контакте патрона. Причиной считается наведенное напряжение. Оно выполняет переход на соседний нулевой провод, который был разорван, от фазного. Если же все провода остались цельными, то это явление не заметно, так как индикатор будет светиться только на фазе. Он будет демонстрировать напряжение на обоих контактах патрона.
Кроме этого, индикатор на нулевом проводе может гореть по следующей причине – ноль был надорван не при помощи выключателя, а исчез контакт, либо он перегорел. В большинстве случаев это происходит в розетках, устанавливать причину этого необходимо в распределительной коробке в скрутках провода. В случае, когда выключатель находится во включенном состоянии, индикатор должен показывать наличие напряжения только на контакте фазы.
Индикатор демонстрирует присутствие напряжения, но не обязательно от 220 Вольт, а в любом другом пределе. Наведенное напряжение становится в несколько раз меньше фазного, но этого показателя вполне достаточно для того, чтобы показатель индикатора светился. В некоторых случаях она может светиться менее ярко, если сравнивать с фазным проводом. Если ноль полностью оборван, то это приводит к тому, что в розетке начинает гореть лампочка индикатора на обоих контактах.
Как найти фазу и ноль с помощью контрольки электрика
Контролька электрика на лампочке накаливания
Для проверки наличия питающего напряжения в электрической сети ранее электрики использовали самодельную контрольку, представляющую собой маломощную лампочку накаливания, вкрученную в электрический патрон. К патрону подсоединены два проводника из многожильного провода длиной около 50 см.
Для того, чтобы проверить наличие напряжения, нужно проводниками контрольки прикоснуться к проводам электропроводки. Если лампочка засветилась, напряжение есть.
Контролька электрика на светодиоде
Контролька электрика на лампочке требует бережного отношения и занимает много места. Гораздо удобнее сделать контрольку электрика на светодиоде по нижеприведенной схеме.
Схема простая, последовательно с любым светодиодом включается токоограничивающее сопротивление. Светодиод любого типа и цвета свечения. Пользоваться ней так же, как и контролькой электрика на лампочке.
Светодиод и резистор можно разместить в корпусе от шариковой ручки подходящего размера. На фото контролька для автомобилиста. Схема такой контрольки такая же. Только в зависимости от типа используемого светодиода, резистор R1 ставится номиналом около 1 кОм.
Проверить наличие напряжения на проводах в бортовой сети автомобиля такой контролькой просто, правый конец по схеме соединяется с массой, а левым касаетесь любого контакта. Если напряжение на контакте есть, светодиод засветится. Если к положительной клемме аккумулятора прикоснуться одним концом предохранителя, а ко второму прикоснуться контролькой, то если светодиод не будет светить, значит, предохранитель в обрыве. Так можно проверять и лампочки накаливания, и наличие контакта в переключателях.
Поиск фазы при наличии нулевого и заземляющего проводников
Если требуется найти фазу в электропроводке, которая имеет фазный, нулевой и заземляющий провода, то с помощью контрольки это легко сделать. Достаточно выполнить три касания проводами контрольки. Нужно присвоить каждому проводу условный номер, например 1, 2 и 3 и по очереди прикасаться к парам проводов 1 – 2, 2 – 3, 3 – 1.
Возможно следующее поведение лампочки. Если при прикосновении к 1 – 2 лампочка не засветилась, значит, провод 3 фазный. Если светит при прикосновении к 2 – 3 и 3 – 1, значит 3 фазный. Смысл простой, при прикосновении к нулевому и заземляющему проводнику лампочка светить не будет, так как практически это проводники, на щитке соединенные вместе.
Вместо контрольки можно включить любой вольтметр переменного тока, рассчитанный на измерение напряжения не менее 300 В. Если одним щупом вольтметра прикоснуться к фазному проводу, а другим к нулевому или заземляющему, то вольтметр покажет напряжение питающей сети.
Поиск фазы и нуля контролькой
Внимание, прикосновение к любым оголенным проводникам при поиске фазы контролькой может привести к поражению электрическим током.
Делается все очень просто, один конец провода контрольки подсоединяется к зачищенной до металла трубе центрального отопления или водопровода, а другим по очереди касаетесь проводам или контактам электропроводки. При прикосновении к фазному проводу лампочка засветит.
Если до металла трубы не добраться, то можно воспользоваться водой, текущей из смесителя. Для этого включаете воду и один провод контрольки помещаете под струю воды как можно ближе к смесителю. Вторым концом провода касаетесь проводов электропроводки. Слабый свет лампочки подскажет Вам, где фаза.
В контрольку лучше всего вкрутить самую маломощную лампочку, я использовал лампочку от подсветки холодильников мощностью 7,5 Вт. Для того, чтобы дотянуться до воды, можно использовать кусок любого провода или стандартный удлинитель.
Почему индикаторная отвертка светится и тухнет на нуле в розетке?
При выключенном состоянии индикаторная отвертка показывает ток в обоих проводах, при включенном ток в одном
Это наводки. Советую забыть про индикатор и пользоваться контрольной лампой.
Индикаторная отвёртка – правильный инструмент.
индикаторы еще разные бывают, те что в товарах по 5 гривен, и в сравнении не идут с теми, что стоят пару десятков гривен
Мужики, какие нафик наводки, просто выключатель не в тот провод врезан или в щитке вводы наоборот прикручены. Выключатель отрубает ноль вместо фазы.
ну так так и должно быть, чтобы при выключенном выключателе можно было проверить работоспособность провода в патроне люстры
WSGU, все у тебя правильно показывает твой индикатор. Сейчас популярно объясню. Електричество к лампочке подается по двум проводам, один из них называется «фаза», второй «ноль». Названия условны, и не совсем правильны, но смысл прост: тот, что ноль соединен с заземлением. Поэтому долбануть может от второго, того, который фаза.
Чтобы электриков-любителей при замене выключателей убивало пореже, выбрано простое решение. Фаза в люстре подается прямо на лампочку, а второй конец идет к выключателю, соединенному с землей. Спасти от поражения током не поможет, так как сопротивление холодной лампочки составляет всего несколько десятков ом , но все же хоть немного ток ограничивает, а главное, защищает юного электрика от стрессов, вызванных коротким замыканием в выключателе, его просто при таком подключении невозможно создать.
Итак, что мы имеем при выкрученной лампочке? На одном конце патрона висит фаза. Это 220 вольт, от них горит индикатор. Почему горит индикатор на второй? Дело в том, что второй провод играет роль антенны (пусть Люпус простит меня за дилетантское объяснение, но так понятнее). В этой антенне наводится электричество, точно также, как и в антенне обычного приемника. Откуда это электричество берется? Ну, там тебе выше объяснили про многопроводие, которым квартира опутана. Считай, для простоты, что это передающие антенны. Если померить тестером, покажет не 220 вольт, а поменьше, но для зажигания неона в лампочке индикатора достаточно 30-40 вольт. Вот она и загорается.
А теперь включаем выключатель (тавтология аффторская). Наша висящий в воздухе провод-антенна соединяется с землей, и все напряжение, имеющееся на нем, уходит в землю. Индикатор гаснет. Понятно?
P.S. А теперь совет: выброси галогенки на 220 вольт. Онотоле кагбэ щетае, что канкретные пацаны используют галогенки исключительно на 12 вольт, а галогенки на 220 вольт для лохов, бо ненадежны и часто перегорают.
WSGU, все у тебя правильно показывает твой индикатор. Сейчас популярно объясню. Електричество к лампочке подается по двум проводам, один из них называется «фаза», второй «ноль». Названия условны, и не совсем правильны, но смысл прост: тот, что ноль соединен с заземлением. Поэтому долбануть может от второго, того, который фаза.
Чтобы электриков-любителей при замене выключателей убивало пореже, выбрано простое решение. Фаза в люстре подается прямо на лампочку, а второй конец идет к выключателю, соединенному с землей. Спасти от поражения током не поможет, так как сопротивление холодной лампочки составляет всего несколько десятков ом , но все же хоть немного ток ограничивает, а главное, защищает юного электрика от стрессов, вызванных коротким замыканием в выключателе, его просто при таком подключении невозможно создать.
Итак, что мы имеем при выкрученной лампочке? На одном конце патрона висит фаза. Это 220 вольт, от них горит индикатор. Почему горит индикатор на второй? Дело в том, что второй провод играет роль антенны (пусть Люпус простит меня за дилетантское объяснение, но так понятнее). В этой антенне наводится электричество, точно также, как и в антенне обычного приемника. Откуда это электричество берется? Ну, там тебе выше объяснили про многопроводие, которым квартира опутана. Считай, для простоты, что это передающие антенны. Если померить тестером, покажет не 220 вольт, а поменьше, но для зажигания неона в лампочке индикатора достаточно 30-40 вольт. Вот она и загорается.
А теперь включаем выключатель (тавтология аффторская). Наша висящий в воздухе провод-антенна соединяется с землей, и все напряжение, имеющееся на нем, уходит в землю. Индикатор гаснет. Понятно?
P.S. А теперь совет: выброси галогенки на 220 вольт. Онотоле кагбэ щетае, что канкретные пацаны используют галогенки исключительно на 12 вольт, а галогенки на 220 вольт для лохов, бо ненадежны и часто перегорают.
теперь встало все на свои места, есть у меня люстры и на 12 вольт, но эту пока выкидывать жалко. а стал я отверткой проверять, потому что хотел вешать люстру, понадеявшись на выключатель. Хотя раньше всегда выключал свет в квартире. Снимал ее так же, повезло что током не долбануло
WSGU добавил 01.05.2010 в 11:20 Еще плюс того, что на люстры фаза подается постоянно – при выключении фазы на входе в квартиру и выключенном выключателе , на люстру не подходят ни фаза, ни ноль. Ведь через ноль тоже может ударить.
Поиск фазы и ноля с помощью картошки
Если у Вас под рукой не оказалось технических средств для поиска фазы, то можно с успехом воспользоваться экзотическим или народным, иначе не назовешь, способом определения фазы, посредством картошки. Не подумайте, что это шутка. Для кого-то это может быть единственно доступный метод, который можно с успехом применить на практике.
Конец одного проводника нужно подсоединить к водопроводной трубе (если она не пластиковая) или батарее отопления. Если труба окрашена, то нужно место присоединения зачистить до металла, чтобы обеспечить электрический контакт. Противоположный его конец воткнуть в срез картошки. Другой проводник тоже втыкается одним концом на максимальном расстоянии от предыдущего в картошку, вторым концом через резистор номиналом не менее 1 Мом по очереди прикасаются к проводам электропроводки. Некоторое время нужно подождать. Если на срезе картошки реакции нет, это ноль, если есть – фаза. Я не рекомендую пользоваться этим методом, если не знаете правил безопасности работы с электрическими установками.
Как видите, на фото вокруг проводов при подсоединении к фазному проводу электропроводки на поверхности среза картошки произошли изменения. При прикосновении к нулевому проводу реакции не последует.
Об авторе Карта сайта Контакты
© 2011–2020 «Я сам дома мастер – Авторский сайт для мастеров непрофессионалов»
Светится индикаторная отвертка даже при отключенном автомате.
тебе не толковый электрик нужен, а нормальный индикатор, кот. не показывает наводку. .
любая проводка — выполняет роль антенны, в ней индуцируется некое напряжение, кот. наводится в проводах от работы рядом проходящих эл. линий. .
можешь просто разложить по двару длинный удлиннитель, (метров 30) .. и там тоже будет наводка. .
кроме этого по НОЛЮ, кот. не отключается — тоже идёт наводка. .
из за большого удаления от подстанции. .
Фаза при выключенном входном автомате
Мои мысли:
Если мы на одной фазе и они соединены последовательно, можно объяснить почему их автомат вырубает обе квартиры. Но откуда фаза в их квартире? (при включении моего автомата)
Если у нас разные фазы в щитке, а в распределительной коробке они подсели на мою фазу, можно было бы объяснить появление фазы у них, при отключении моего автомата,но тогда в щитке их автомат не вырубал бы мою квартиру.
По поводу отсутствия света в зале, думаю у них 0 и фаза перепутаны, т.к. розетки,питающиеся от этой распределительной коробки,работают. К люстре они меня не допускают,т.к. для них все женщины курицы и в электрике разбираться не могут.
Киньте,пожалуйста, версии
Ответьте на такие вопросы:
1. Вводные автоматы рвут только фазу или оба провода?
2. Что происходит в случае:
а. когда их автомат выключен, а Ваш включен?
б. их автомат включен, Ваш выключен?
в. выключены оба автомата?
г. включены оба автомата?
замеры делать не индикатором (врет) а прибором, или лампочкой относительно нуля в щите (пусть попляшут на моих старых костях приверженцы запрета контрольной лампы)
Контролька- не врёт.
Я так понял, что проблемы начались когда поменяли счётчики? При замене счётчиков меняли ввод в квартиру от этажного щита? Если да, то 100% в этажном щитке напутано.
Странно, но судя по вашему описанию, лично я могу сделать только один вывод:
1 Вводные автоматы вам поставили однофазные
2 Ваш вводной ‘рвет’ как и положено вашу фазу
3 Автомат соседей ‘рвет’ общий для обоих ваших квартир ‘ноль’
Вводной автомат вообще то может быть и двухполюсным но алгоритм останется прежним:
Соседский, я считаю в любом случае «рвёт» и ваш и свой «ноль»
Здравствуйте, спасибо за идеи и отсутствие насмешек.
Проблемы начались,после вызова мной электрика (по интернету нашла), для того чтобы провести 2 линии к щитку.(одна на кухню,другая -розетки).Алюминий оставила на освещение квартиры. Через пару дней исчез свет в зале у соседей.
Итак:
а) Их автомат выкл.,мой вкл. — В обоих квартирах индикаторная отвертка показывает фазу
б) Их автомат вкл, мой выкл. — Все в порядке (у них свет,у меня везде 0)
в) Оба автомата выключены — Везде 0
г) Оба автомата включены — В обоих квартирах все работает, только в зале у них нет света,на выключателе,которого нет фазы нигде.
От-но наших входных автоматов.К обоим подходят по одному синему и одному белому проводу.(Ну и соответственно выходят)
Мои мысли:
Если предположить,что у нас все-таки разные фазы,но мой нулевой провод заведен на их нулевую шину,может это объяснить эту ситуацию? Ведь электрик из УК щиток осматривал бегло, даже весь его не открывал.
Отн-но Нулевой шины (надеюсь правильно назвала рейку, к которой подходят синие провода.Странная ситуация.На моей шине одинокий белый провод. Так должно быть?
И ещё,залезла в нашу общую распред коробку,и отвертела скрутку,которую считала N.(там 3 провода) Лампочки в моей квартире как горели,так и горят.Когда скандалили, я осматривала проводку с их стороны и тогда ещё удивилась,что у них фазных 3 провода (как у меня), а N в скрутке 2. Причем это нулевой провод от их коридорной лампочки.Это точно.
Тогда где мой нулевой провод.? Да и больше проводов с открытыми контактами там не наблюдается.
Исходя из описания, очень похоже, что Ваш электрик (который из инета) завел Ваш нуль на колодку соседей. Устранив эту закавыку, думаю, все наладится. Кроме света в зале у соседей, эта неисправность не более чем совпадение по времени.
Похоже,что N-провод действительно на их шине.
Проверить это и соответственно переключить соседка мне не дала.
Сказала,что вызвала электрика из УК опять.
Что ж посмотрим.
я бы предложил вам сделать несколько фотографий, положения дел с автоматами и счетчиками, а также скрутками. Фаза у вас, скорее всего, одна. Индикаторная отвертка может показывать не только наличие фазы, но и просто наводку. Поэтому нулевой провод тоже может светиться. Т.е. в варианте «А» светиться у соседей возможно не потому что там фаза. Проверить можно либо мультиметром, либо включением в цепь лампочки (лампочка не будет работать при наводке).
Насчет проверки.
«а) Их автомат выкл.,мой вкл. — В обоих квартирах индикаторная отвертка показывает фазу»
вопрос: ноль отсутствует?
«б) Их автомат вкл, мой выкл. — Все в порядке (у них свет,у меня везде 0)»
вопрос: т.е. у вас нет фазы? Было бы хорошо узнать есть ли «ноль» в этот момент
Также не понятно в каких случаях у ваших соседей не работает освещение? В старых домах не редкость разрыв в цепи освещения через «ноль», поэтому на контакте выключателя не обязательно будет напряжение.
Если бы фазу посадили на клемную нулевую колодку (при условии что «нулевой» провод не разрывается своим автоматом) то фаза приходила бы в квартиры при любом состоянии автоматов. А белый провод на нулевой шине норм, поскольку существуют кабели без марикировки проводов по цвету.