Чем заменить контакторы сименс

Чем заменить контакторы сименс

Сообщение egorus » 23 янв 2017, 16:53

1. Допустим, нужно поменять контактор Siemens 3TB41.
Похоже, что это устаревшая модель, и сейчас ее уже продают только китайцы, почему-то.
2. Если нет наклейки сбоку (оторвалась, например) с полным названием (например, Siemens 3TB41-22OX), то как понять, что же там стоит? То есть, что означают знаки после дефиса?
3. Стоят в шкафу рядом 3RT1025, 1024, 1026. Вроде дальше буквы 1В (дальше непонятно). Вообще, можно ли поставить все 1026 (как самые мощные)?

Так как контакторы старые, ". Производитель просит уточнить напряжение катушки и ее ток — переменный или постоянный. "
Это как правильно делается?
Мультиметр есть и две руки.

Нужен совет по контакторам Siemens

Сообщение Константин » 23 янв 2017, 17:34

Нужен совет по контакторам Siemens

Сообщение egorus » 24 янв 2017, 10:20

1. Я писал — допустим, наклейки нет.

2.А ответ я привел типа от самих Сименс.
Я им (вернее, поставщику из России) написал — 3TB41 22-OX (2NO+2NC).
Они ответили то, что я Вам и озвучил.

3. Я не электрик. Мне нужен запас контакторов для оборудования, на случай поломки.
Хотя бы какую-то часть (с возможностью подмены похожих).
4. Если напряжение катушек бывает и aс, и dc, то что на тестере выставлять?
Если неправильно переключу (постоянное или переменное) — ничего нигде не сгорит?
(Видел у электрика одного самодельный пробник, типа ручки. Показывает всё, что можно: фазы, ±, слабый или сильный ток, ac или dc и т.п., около 10 значений у него на табло может загораться.

5. Где контакты катушки — попробую посмотреть в интернете.

PS. Посмотрел — где-то отдельно (снизу или сверху) два контакта.
В общем, включаем контактор и что ставим на мультиметре?

Нужен совет по контакторам Siemens

Сообщение ПАВ » 24 янв 2017, 10:32

Нужен совет по контакторам Siemens

Сообщение egorus » 24 янв 2017, 10:41

Определяет (по-моему, конечно).
Тот электрик очень крутой. Много чего изобрел.

Ну так что делать?
Как понять, переменный или постоянный?

И почему Сименс не может опознать свой (хоть и старый) контактор?
Разве недостаточно того номера, что я написал?
Вот ссылка. Какое там напряжение катушки?
http://www.ebay.com/itm/SIEMENS-CONTACT . fresh=true

Или название может полностью совпадать, а катушки разные?

Нужен совет по контакторам Siemens

Сообщение ПАВ » 24 янв 2017, 10:52

Нужен совет по контакторам Siemens

Сообщение Восток » 24 янв 2017, 10:52

Вам производитель верно задал вопрос. Т.Е на какое напряжение у вас цепи управление.
1. Если у вас на один зажим катушки поступает фаза L, а на второй зажим катушки поступает ноль N, то катушка 220
2. Если у вас на один зажим катушки поступает фаза L 1, а на второй зажим катушки поступает фаза L 2 то катушка 380
3. Если цепь управления запитана через трансфррматор то катушка бутет зависить от номинала трансформатора
4. Если после трансформатора стоит выпрямитель то катушка на постоянный ток.

Это все практически можно увидеть визуально ( а вернее нужно знать свои схемы).

Нужен совет по контакторам Siemens

Сообщение Восток » 24 янв 2017, 10:57

Нет не достаточно то что вы написали . На этих контакторах можно поставить катушку как 380 , так и 220 и так же 110.
Еще раз повторюсь грамотный электрик без приборов посмотрев монтаж может сразу сказать на сколько катушка.

Нужен совет по контакторам Siemens

Сообщение egorus » 24 янв 2017, 11:04

Нужен совет по контакторам Siemens

Сообщение ПАВ » 24 янв 2017, 11:08

Нужен совет по контакторам Siemens

Сообщение Восток » 24 янв 2017, 11:09

Нужен совет по контакторам Siemens

Сообщение TOPMO3 » 24 янв 2017, 11:09

egorus писал(а): Источник цитаты 1. Допустим, нужно поменять контактор Siemens 3TB41.
Похоже, что это устаревшая модель, и сейчас ее уже продают только китайцы, почему-то.
2. Если нет наклейки сбоку (оторвалась, например) с полным названием (например, Siemens 3TB41-22OX), то как понять, что же там стоит? То есть, что означают знаки после дефиса?
3. Стоят в шкафу рядом 3RT1025, 1024, 1026. Вроде дальше буквы 1В (дальше непонятно). Вообще, можно ли поставить все 1026 (как самые мощные)?

Так как контакторы старые, ". Производитель просит уточнить напряжение катушки и ее ток — переменный или постоянный. "
Это как правильно делается?
Мультиметр есть и две руки.

Нужен совет по контакторам Siemens

Сообщение egorus » 24 янв 2017, 11:17

Вы же сказали, что от измерений ничего не сгорит.

Да, любопытный, но бестолковый, иначе бы уже научился, глядя на других.
У меня задача — обучение и, желательно, бесперебойная работа нашего оборудования.
На электрику вызываем "крутого".
За деньги, конечно, хорошие.

1. Если здесь оказалась задача непосильная (по вашему) для чайника — хорошо, буду звать.
Суть в том, что вызов — дело, требующее согласования времени спеца и нашего производства.
Здесь может быть сложнее, чем мне объяснить.

2. Сфоткать тоже могу.
Могу пройтись от контактов катушки дальше, посмотреть, что там подключено.
Только непонятно — если для вас это напряг — зачем мне напрашиваться?
Вы же хоть и пошутили про деньги, но в каждой шутке.

Я и пытаюсь вам сказать — я не специалист, я не знаю, трудно это для вас, или нет.
Если плевое дело — я скину и фотки, и померяю, где надо (если скажете, как правильно).
Только если у вас есть желание помогать дальше.
Всё равно это только на выходных (когда станки будут свободны)

Выбор пускателя (контактора)

Пускатели применяют для подключения мощной нагрузки – электродвигателей, ТЭНов, мощных ламп, и др. Область применения – там, где реле уже не справляются, а полупроводниковые силовые элементы либо малы по току, либо дороги.

Контакторы (пускатели) электромагнитные

Следует внести немного порядка в терминологию. Часто путают пускатели и контакторы. Для некоторых это одно и то же, а некоторые говорят, что контактор – это просто большой мощный пускатель. Но насколько мощный – никто толком объяснить не может…

Раньше, во времена СССР, так оно и было. Теперь пускатели, которые выпускались или разрабатывались в те времена, так и называют пускателями (например, ПМЛ, который выпускается до сих пор на Украине), а новые и зарубежные модели называют контакторами.

Одни и те же устройства электрики называют пускателями, а продавцы – контакторами. Честно говоря, и мне привычней говорить именно пускатели.

Чем отличается контактор от пускателя?

На самом деле контактор – это устройство, состоящее только из электромагнитной катушки и контактов. При подаче напряжения на катушку контакты замыкаются (или размыкаются). Контактор не содержит приспособлений для защиты, фиксации, коммутации, индикации, и др. Пускатель – это устройство, содержащее в себе контактор как главный составляющий элемент. Кроме того, пускатель как правило содержит тепловое реле для защиты от перегрузки по току, кнопки ПУСК и СТОП, индикацию, может быть заключен в корпус, иметь автоматический выключатель для защиты от КЗ. Иначе говоря, пускатель служит для пуска (включения) различных потребителей электроэнергии.

Подробнее про назначение и устройство контактора рассказано в видео:

Подробно о том, как трехфазный электродвигатель подключается к пускателю, различные схемы включения электродвигателя приведены в моей статье про подключение асинхронных двигателей. А ещё пример применения пускателей – в статье про схему гидравлического пресса. Различные схемы включения магнитных пускателей подробно рассмотрены здесь.

А если Вам вообще интересно то, о чем я пишу, подписывайтесь на получение новых статей и вступайте в группу в ВК!

СамЭлектрик.ру в социальных сетях:

Подписывайтесь! Там тоже интересно!

Пускатель может содержать два или три контактора. Это бывает в случаях, когда применяется реверсивное управление двигателем, либо при плавном пуске, когда мощный двигатель включают сначала по схеме “звезда”, а затем – по “треугольнику”.

Хотя, такую схему нельзя назвать “плавной”, для плавного пуска существуют специальные устройства. Читайте мои статьи про Мягкий пускатель и про Реальную схему включения устройства плавного пуска.

Разобранный пускатель ПМЛ-1220 0*2Б. Видно контактор и тепловое реле.

Официально отличия контактора от пускателя прописаны в ГОСТ Р 50030.4.1-2012 (МЭК 60947-4-1:2009) Аппаратура распределения и управления низковольтная. Часть 4. Контакторы и пускатели. Раздел 1. Электромеханические контакторы и пускатели.

Ещё определения контакторов и пускателей даны в ГОСТ 17703-72 “Аппараты электрические коммутационные. Основные понятия” и ГОСТ Р 500030.4.4-2012 “Аппаратура распределения и управления низковольтная”.

Также будет интересно, какие грандиозные споры разгорелись у меня на канале Яндекс.Дзен в статье про отличия контакторов и пускателей.

Отличия реле от контактора

Реле от контактора отличаются лишь конструкцией и назначением, и разница иногда между ними слабо различима.

• Реле не имеет дугогасительных камер.
• Реле заключено в герметичный корпус.
• Реле рассчитано на слабый ток и чисто активную нагрузку.
• Реле имеет переключающие контакты, а значит нормально разомкнутые и замкнутые.
• Реле не рассчитано на подключение реактивной трехфазной нагрузки.
• Реле может иметь от 1 до 6 равнозначных контактов, а контактор обязательно имеет 3 силовых и (как опция) 1-2 слаботочных контакта.
• Реле не имеет дополнительных функций и контактов, а контактор может быть дополнен приставками различной установки и назначения.
• Реле устанавливается на панель, и легко может быть заменено лишь с помощью рук. Для того, чтобы заменить контактор, нужно обесточивать оборудование и использовать отвертку.

Подробнее, что такое реле и для чего оно нужно – в видео:

Характеристики и виды пускателей по характеристикам

Величина (условный габарит) пускателя (контактора)

Самый главный параметр, величина характеризует условно мощность и габариты пускателя. Существуют такие величины пускателей:

• нулевая величина – на максимальный ток до 6 А (через каждый рабочий контакт)
• первая – на максимальный ток до 9 – 18 А (в зависимости от исполнения контактов)
• пускатель 2 величины – до 25 – 32 А
• пускатель 3 величины – до 40 – 50 А
• пускатель 4 величины – до 65 – 95 А
• пускатель 5 величины – до 100 – 160 А
• шестая величина – от 160 А и выше

Имеется ввиду ток по категории применения АС-3 (для индуктивной нагрузки), для категории АС-1 (резистивная или малоиндуктивная нагрузка – например, ТЭНы) максимальный ток для того же пускателя будет в полтора – два раза выше. От величины пускателя зависит, какую мощность он может коммутировать (трехфазная цепь 380 В, индуктивная нагрузка).

• 1 – до 2,2 – 7,5 кВт
• 2 – до 11 – 15 кВт
• 3 – до 18 – 22 кВт
• 4 – до 30 – 45 кВт

Сразу надо сказать, что эта мощность – действительно максимальная, реально надо смотреть на величину тока конкретного пускателя (как правило, вторая и третья цифра в названии). Величина пускателя указывается в названии первой цифрой. При превышении тока или токе, близком к максимальному, количество срабатываний (надежность) резко уменьшается, поэтому пускатель надо выбирать с запасом по мощности.

Количество контактов (полюсов)

В основном выпускаются контакторы с тремя рабочими контактами (для коммутации) и одним дополнительным. Дополнительный, или блокировочный контакт нужен для блокировки, или “самопитания”, чтобы зафиксировать контактор во включенном состоянии при использовании стандартной схемы включения. Дополнительные контакты бывают нормально разомкнутые (чаще всего используются) и нормально замкнутые.

Для увеличения количества дополнительных контактов используют контактные приставки, применение которых существенно расширяет круг схемотехнических решений. В СССР такие дополнительные приставки назывались ПКИ, сейчас в продаже есть и другие модели, но суть одна.

Дополнительные контактные приставки ПКИ, и др.

Максимальный ток дополнительных контактов, как правило, равен (в пускателях первой и второй величин) или меньше максимального тока основных контактов. Существуют также дополнительные контакты (приставки) выдержки времени ПВЛ, в которых контакты включаются или выключаются через время задержки. Подробнее – в статье про пневматические реле выдержки времени.

Напряжение электромагнитной катушки контакторов

Электромагнитные катушки контакторов, как правило, выпускаются на следующие напряжения: 24, 36, 110, 230, 380 Вольт. В пускателях большой величины используются катушки бОльшей мощности. Катушки продаются и отдельно, и её можно легко заменить в контакторе, если нужна другая величина напряжения.

Как правило, при наличии нулевого проводника целесообразно применять катушки контактора на напряжение 220 В, а при его отсутствии (чисто трехфазные потребители) – катушки на 380 В.

Как заменить катушку контактора?

Иногда в наличии нет контактора с катушкой нужного напряжения, можно не покупать целиком нужный контактор. У многих производителей в продаже имеются катушки под разные напряжения и величины контакторов.

В частности, это относится к IEK, КЕАЗ. Иностранные производители, как правило, делают контакторы неразборными, и отдельно катушки к ним не продают.

Стоит сказать, что катушки контакторов на нужные напряжения должны быть в ремонтных комплектах, поскольку это можно считать расходным материалом. Основные неисправности катушек – обрыв обмотки и деформация корпуса.

Чтобы увеличить срок службы катушек контакторов или электромагнитов, которые находятся продолжительное время во включенном состоянии, допустимо эксплуатировать их на напряжении 85-90 % от номинала.

Виды пускателей по назначению

Теперь приведу пару примеров пускателей – реальных схем.

Эта схема пускателя собрана на трех контакторах второй величины и служит для подключения электродвигателя по схеме “звезда-треугольник”. Вверху слева подается три фазы, внизу – три фазы уходит на питания двигателя. Красные провода – питание катушек контакторов и проверка работы. Защита (мотор-автомат) не показана.

реверсивный пускатель с мотор-автоматом

Здесь – пускатель реверсивный, на двух взаимно блокированных контакторах. Мотор-автомат защиты двигателя – справа.

Бонус

В заключение – несколько фотографий контакторов, верой и правдой отслуживших свой век.

Пускатель 2 величины. Совнархоз Латвийской ССР, 1964 г.

пускатель ПМЕ 211

Пускатель ПМЛ, справа – его прототип Telemecanique

Страшно смотреть, но именно такие пускатели применялись в СССР…

…и такие. Не правда ли, очень похоже на музейный экспонат?

Видео

Ещё видео – как устроен контактор изнутри, от канала Фарадей:

Где можно купить сейчас контакторы? Конечно, в соседнем электро магазине. И главное. Не забудьте сообщить продавцу напряжение катушки!

Заменить контактор

san06

Просмотр профиля

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 8.5.2012
Пользователь №: 27386

Tad

Просмотр профиля

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268

san06

Просмотр профиля

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 8.5.2012
Пользователь №: 27386

Костян челябинск.

Просмотр профиля

Группа: Пользователи
Сообщений: 8501
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618

moshkarow

Просмотр профиля

Группа: Пользователи
Сообщений: 2945
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849

Внешний обманчив, на фото китайское г. вно. В таких контакторах , если отвалилось короткозамкнутое кольцо, самому его восстановить сложно, железо один хрен будет греться.

san06

Просмотр профиля

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 8.5.2012
Пользователь №: 27386

Спасибо всем,. ответившим в данной теме. а короткозамкнутый виток отсутствовал на данном контакторе

Тема: Промышленные контроллеры из Китая

Промышленные контроллеры из Китая

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Созданные темы

Re: Промышленные контроллеры из Китая

Миландр?
Может что-то есть и у Эльбруса на Cortex M0?

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Созданные темы

Re: Промышленные контроллеры из Китая

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Домашняя страница
• Созданные темы

Re: Промышленные контроллеры из Китая

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Созданные темы

Re: Промышленные контроллеры из Китая

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Домашняя страница
• Созданные темы

Re: Промышленные контроллеры из Китая

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Созданные темы

Re: Промышленные контроллеры из Китая

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Домашняя страница
• Созданные темы

Re: Промышленные контроллеры из Китая

я использовал НР070, спецефическая схема подключения DIO, плюс к софту нужно привыкнуть. Тем не менее по рекламации не вернулось.

ОВЕН более дружелюбный во всех смыслах, но за последний месяц полетели письма об увеличении стоимости и сроков поставки.

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Созданные темы

Re: Промышленные контроллеры из Китая

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Домашняя страница
• Созданные темы

Re: Промышленные контроллеры из Китая

Сообщение от maxssau

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Домашняя страница
• Созданные темы

Re: Промышленные контроллеры из Китая

Сколько делал проектов на СПК, без кучи блоков ВВ не обходилось, под мелкую автоматизацию с небольшим ВВ конечно довольно дорого выходит.

Ситуация конечно довольно грусная.

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Домашняя страница
• Созданные темы

Re: Промышленные контроллеры из Китая

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Домашняя страница
• Созданные темы

Re: Промышленные контроллеры из Китая

Сообщение от DenOFF

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Домашняя страница
• Созданные темы

Re: Промышленные контроллеры из Китая

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Созданные темы

Re: Промышленные контроллеры из Китая

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Домашняя страница
• Созданные темы

Re: Промышленные контроллеры из Китая

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Созданные темы

Re: Промышленные контроллеры из Китая

Сообщение от DenOFF

Мы сделали подборку контроллеров на работе .
Напиши в личку, скину список.
Овен штука годная только для вентиляторов и движков.

Из больших вендоров SupCon, но думаю, что это слишком серьезно для тебя и дорого. Надежность у SupCon высокая. Крупные корпорации в Китае ее юзают, Sinopec например. На ПАЗ есть даже TUV Rheinland, а это уже достаточно серьезно.
HollySys делает ничего так ПЛК.

Это 2 китайских топ. Все остальное "гараж", по большому счету. Хотя кое-что попадается.
Есть еще Корея и кое-что российского, например Прософт.

PS А вообще не кипишите, думаю, что все закончится к маю или край к лету.