Замена трансформатора в СНТ. Можно ли противостоять поборам председателя правления?
Что делать, если « начальство» в СНТ вынуждает членов товарищества платить неподъемные деньги за замену трансформатора? Откуда берутся такие гигантские суммы? И как бороться с поборами? Газета „Вечерняя Москва“ публикует актуальный материал на эту тему.
Замена трансформатора в СНТ. Письмо в редакцию
« Уважаемая редакция! Председатель правления нашего СНТ решил заменить существующий трансформатор мощностью 160 ква ( на 155 садовых участков) на новый, мощностью 1000 ква! Для его покупки и монтажа собирает большие деньги. Моя семья отказывается их платить, потому что существующий трансформатор в хорошем состоянии.
Нам никто не предоставил доказательство, что он в плохом состоянии: обследование не проводили, документально ничего не доказано. При этом председатель грозит, что он ограничит нас в потреблении электричества мощностью в 1 киловатт на участок.
Вопросы: нужен ли нашему СНТ трансформатор такой мощности в 1000 ква, если у нас нет никакого производства; имеет ли право правление ограничить нас в потреблении электричества, если у нас нет долгов по его оплате; имеем ли мы право отказаться от услуг СНТ по получению электроэнергии и подключиться к другой электролинии, сколько это будет стоить; что делать, если правление СНТ, купив-таки новый трансформатор на 1000 ква, ограничит нас в потреблении электричества?» — член СНТ Марьяна Семичастная ( адрес товарищества и подлинные данные изменены по просьбе автора – ред.).
Замена трансформатора в СНТ. Ответ МОЭСК
« Вечерка» попросила прокомментировать это письмо Олега Носкова, советника генерального директора ОАО „МОЭСК“, нашего эксперта в области бытовой электроэнергетики.
— К сожалению, это типичная ситуация в наших горемычных садоводческих товариществах. Политики и законодатели пока не добрались до проблем садоводов, а в них скрыто множество коррупционных и мошеннических схем по денежным поборам, что и порождает скандалы между физическими лицами внутри садовых некоммерческих товариществ ( СНТ). Отсутствием четких законодательных определений злоупотребляют и предприимчивые девелоперы ( создатели новых СНТ и различных зон культурного отдыха горожан), что бы получить льготу в 550 рублей на подключение садового участка к электросети.
Садоводы, находящиеся на территории СНТ, должны понимать, что в соответствии с законодательством они являются СОВЛАДЕЛЬЦАМИ имущества общего пользования, в том числе и совладельцами электрических сетей данного СНТ. А это и линии электропередач (10 кВ и 0,4 кВ), и трансформаторная подстанция с трансформатором ( в данном случае на 160 кВА). Так что решение об использовании общего имущества и необходимости подачи заявки в сетевую организацию на увеличение мощности энергопринимающих устройств принимается общим собранием СНТ, а не каким-то председателем СНТ « Раздольные дали» Пупкиным Н. П.
При этом надо понимать, что трансформатор на 160 кВА может обеспечить электроэнергией ( согласно строительным нормам по проектированию электроустановок для СНТ) 155 садовых домиков по 8,2 кВт максимальной мощности на каждый ( !) участок. А не по «1 кВт» как пытается навязать Марьяне Семичастной многомудрый председатель СНТ „Раздольные дали“ Пупкин. Похожая схема обеспечения электричеством работает и в многоквартирном жилом доме. Там тоже максимальная мощность здания жилого дома определяется с учетом технологических процессов потребителей электрической энергии, а не просто 160 кВА, условно говоря, делят на 155 квартир. Электроэнергетика – это не элементарная наука для детей дошкольного возраста.
Далее — трансформатор на 1000 кВА для СНТ из 155 садовых домиков обеспечивает по 63 кВт максимальной мощности на каждый домик. При этом все члены СНТ сразу же теряют льготу на подключение (550 рублей на каждого члена товарищества). Если боевой председатель СНТ уже собирает деньги с членов товарищества, то он обязан, как минимум, показать каждому садоводу « Договор с сетевой организацией на оказание услуг по технологическому присоединению». К нему обязательно должно быть приложено решение общего собрания СНТ с согласием на эту реконструкцию трансформаторной подстанции.
Конечно, в каждом случае с проблемами в электрических сетях СНТ надо разбираться индивидуально. Однако, в соответствии с п.6 Постановления Правительства РФ №861 от 27.12.2004 г. владельцы электрических сетей, к которым опосредованно присоединены энергопринимающие устройства потребителей электрической энергии, не вправе препятствовать перетоку через их объекты электрической энергии для такого потребителя. Следовательно, председатель СНТ « Раздольные дали» Пупкин не вправе препятствовать потреблению электрической энергии Марьяне Семичастной и членам ее семьи. Тем более, что по законодательству ( Гражданский кодекс РФ) председатель СНТ, так же как и любой его член, является лишь СОВЛАДЕЛЬЦЕМ имущества общего пользования с равными правами его использования.
Далее, садоводы должны знать, что на каждый из 155 садовых домиков на 155 земельных участках приходится ( согласно СП-31-110-2003 по проектированию электроустановок) по 8,2 кВт максимальной мощности. Этого вполне достаточно для бездефицитного потребления электрической энергии каждым садовым домиком.
Конечно, СНТ имеет право подать заявку в сетевую организацию на увеличение мощности своих энергопринимающих устройствю. При этом СНТ должно просчитать, во что ей обойдется это увеличение. Так, замена трансформатора 160 кВА на 250 кВА, позволит сетевой организации применить льготу по 550 рублей умноженную на каждого члена ( абонента) СНТ. А вот замена на 400 кВА и выше не позволяет применить эту льготу. Появляется необходимость оплаты около 12 тысяч рублей за 1 кВт сверх льготы. Так же необходимо учитывать затраты на проектирование и выполнение строительно-монтажных работ по реконструкции трансформаторной подстанции. Это может обойтись всему СНТ в несколько миллионов рублей. За это должен будет заплатить каждый член ( абонент) СНТ. Стоит ли оно того? Возможно, и стоит, но если только — у Председателя СНТ есть в этом свои интересы. Судя по тем данным, которые привела в письме в « Вечерку» Марьяна Семичастная, вывод может быть такой: налицо перекладывание проблем малограмотности самого председателя СНТ на плечи рядовых садоводов, а может быть даже и не безвозмездно. Совершенно правильно, что рядовые члены ( абоненты) СНТ не идут на поводу у такого рода „предпринимателя“ и не сдают деньги.
Поэтому посоветовал бы коллективу этого СНТ следующее: провести комплексное обследование электрических сетей внутри СНТ. Сделать это должна специализированная организация. Она поможет выработать рекомендации по возможной модернизации электрической сети на территории СНТ, установке устройств контроля максимальной мощности объектов потребителей электрической энергии ( садовые домики) и оптимизации потерь электрической энергии в существующей электрической сети.
Основные проблемы присоединения к электросетям СНТ для дачника
Трудности с присоединением участков к электросетям в СНТ возникли не на пустом месте, тут и человеческий фактор и проблемы с оборудованием. На сегодня существует как минимум четыре основных проблемы электрификации садового или дачного участка, которые мы и рассмотрим в нашей сегодняшней статье.
Дефицит электрической мощности
Для начала небольшой экскурс в суть вопроса. В России имеется определенное количество электростанций различного типа — ТЭЦ, ГЭС, ГРЭС, АЭС и т. д. При этом каждая электростанция рассчитана на вполне конкретную мощность потребителей. То есть если говорят, что ТЭЦ имеет два энергоблока по 20 МВт, то это означает, что подключить можно потребителей суммарной мощностью не более 40 МВт (2 блока по 20 МВт каждый).
Много это или мало? Согласно действующим правилам на один частный дом можно получить мощность не более 15 кВт. Таким образом, к электростанции 40 МВт можно подключить примерно 2 600 домов. И это — без учета потребления мощности для освещения улиц, магазинов и других учреждений и организаций.
Теперь допустим, что в каждом доме живет по 4 человека. Получим, что электростанция может обеспечить энергией порядка 10 400 человек. Это — всего-навсего поселок городского типа средней руки или небольшой районный центр.
Если же предположить, что на квартиру в многоквартирном доме (МКД) по правилам предусматривается в среднем 3,5-5 кВт (и это считается очень неплохой выделенной мощностью для квартиры МКД), то для 100-квартирного дома потребуется примерно 350-500 кВт. А если в микрорайоне стоит 50 таких домов, то общая мощность потребления может дойти до 25 МВт.
И здесь возникает следующий вопрос: а можно ли к этим домам добавить еще 40? Ответ очевиден: нет, нельзя. Поскольку общая мощность 90 домов составит уже 45 МВт. И это превысит установленную мощность всей электростанции на 5 МВт. В лучшем случае при таких перегрузках произойдет отключение энергоблоков защитной автоматикой. В худшем — произойдет выход энергоблоков из строя.
Наглядный пример срабатывания защиты — «выбивание пробок» в домах со старой электропроводкой при включении электрочайника и одновременно стиральной машинки-автомата. Пробки рассчитаны на ток 16 А, что соответствует мощности порядка 3,5 кВт.
А при одновременном включении стиральной машины и чайника потребляемая мощность может достигать 4,5 кВт. А так как проводка на такие нагрузки не рассчитана, то защита отключает ток. Иначе произойдет нагрев и авария. Именно так работает защита и в энергосистемах. Только там величины мощностей в сотни и тысячи раз больше.
Конечно, специалисты скажут, что в приведенных примерах не учтены различные расчетные коэффициенты, типа коэффициента спроса, мощности, разновременности максимумов и т.д. И будут абсолютно правы — ведь 15 кВт в полном объеме в частных домах потребляются не всегда и не у всех одновременно. То же относится и к квартирам многоквартирных домов. Данные примеры всего лишь иллюстрируют сам принцип, при котором общая мощность потребителей не должна превышать мощность электростанций. В реальности расчеты всегда производятся специалистами с учетом всех величин. И данные примеры не являются образцами технических расчетов.
Но не только от мощности электростанций зависит техническая возможность подключения. Точно такая же ситуация складывается и с электрическими сетями: линиями, подстанциями, трансформаторами и т. д. Если говорить просто, то каждый элемент энергосистемы имеет свой предел передаваемой мощности.
Например, мощности электростанции может хватать, а вот мощности передающей линии — нет. Потому что провода линии имеют малое сечение, или, проще говоря, они тонкие. Поэтому в них большие потери, особенно зимой. И до потребителя доходит не 220 В, а только 190-200 В.
Надо сказать, что существующая энергосистема России прошла долгий путь формирования и становления. И основная её часть сформировалась в советские времена, когда в бытовом секторе еще не было таких мощных потребителей, как сейчас. Поэтому коммунальная энергетика требует технического перевооружения и увеличения мощности. Только так можно уйти от дефицита электрической мощности. А это является весьма затратным мероприятием, осуществить которое без помощи государства сложно.
Необъективное распределение мощности по участкам в СНТ
В соответствии с Правилами технологического присоединения (утв. Постановлением Правительства №861 от 27.12.2004 г.) предельная мощность, которую можно получить на энергообеспечение земельного участка (и в том числе в СНТ), составляет 15 кВт.
Как определить общую потребляемую мощность СНТ? Следующим образом: подсчитать количество участков, а затем умножить на 15 кВт. Таким образом можно получить мощность, потребляемую из энергосистемы садовым товариществом. По этой мощности можно уже выбрать трансформатор для подстанции для электроснабжения всего СНТ. Но всё это — в идеале.
Дело в том, что многие товарищества (садовые, дачные, огородные и т. д.) были подключены еще в советские годы. Тогда от предприятий работникам выдавались участки, и этими же предприятиями осуществлялась помощь в электрификации и подключении к электросетям. Понятно, что тогда на земельные участки выделялось не по 15 кВт, а значительно меньше. И соответственно мощность трансформатора была минимальной.
С течением времени построенные дома оснащались мощной бытовой техникой и появился дефицит мощности. В результате в некоторых товариществах кто-то сумел приобрести право на пользование 15 кВт (приближенные к правлению СНТ). А для кого-то мощности осталось совсем немного, например, 5 кВт — грубо говоря, только лампочку подключить.
Например, в СНТ установлена трансформаторная подстанция (ТП) с трансформатором мощностью 400 киловольт-ампер (сокращенно — кВА). Даже если предположить, что из трансформатора можно «выжать» всю мощность в 400 кВт (а это практически невозможно), то число энергообеспеченных участков в СНТ будет не более 26 (по 15 кВт на каждый участок). А еще нужно обеспечить энергией насосы для водоснабжения, наружное освещение, посты охраны, шлагбаум и т. д.
Но, допустим, в СНТ 40 участков, то на каждый участок будет выходить уже [ 400 / 40 ] = 10 кВт электрической мощности. Для любителей отапливаться зимой электричеством этого вряд ли хватит. Потому что для отопления дома площадью 60 м2 с обычной теплоизоляцией необходим электрокотел мощностью порядка 6 кВт.
И опять замечание: показанные примеры очень условны. Как уже говорилось ранее, на самом деле расчет электрических нагрузок производится гораздо сложнее с учетом различных коэффициентов. И производится такой расчет специалистами. Наши примеры приведены исключительно для общего понимания самого принципа. Так что грамотное распределение мощности по участкам — это серьёзная задача и проблема.
Замена трансформатора в СНТ требования энергосбыта?
Уважаемые, добрый час!
Вопрос скорее юридический. может кто сталкивался!
Хотим заменить "дачный" трансформатор (100Ква) на более мощный.
Местная служба энергосбыта не возражает, но . предлагает выставить техусловия по которым СНТ обязуется сделать/оплатить работы (например: по замене, где-то 5 столбов, или ремонт какой-то подстанции и т.д. не относящейся к СНТ).
Правомерны ли данные «техусловия», где это можно узнать?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
или ремонт какой-то подстанции и т.д. не относящейся к СНТ.
но вы ж от чего-то запитаны.. Защиты надо будет на ячейке фидера менять, заодно и пыль вековую погонять там.. А как вы думали.
а новый транс сами будете покупать, или сети вам предоставят ?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Транс будем покупать сами.
Думал, чем больше я потребил тем больше денег заплатил.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
umkas написал :
по замене, где-то 5 столбов, или ремонт какой-то подстанции
Это еще гуманно, могут просто взять денег. Скажем по 20 т.р. за каждый киловатт сверх имеющейся мощности. Надо внимательно смотреть, что за работы необходимо сделать.
Да для каких целей ТП? Если для освещения домов, то пишете коллективную заявку на подключение вновь, скажем 20 домов по 10 кВт и платите по 550 руб за дом. По новым правилам обязаны выдать ТУ.
umkas написал :
Думал, чем больше я потребил тем больше денег заплатил.
Вам еще в технадзор надо будет сдавать ТП после реконструкции если 150 кВт превысите.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Valery22 написал :
Да для каких целей ТП? Если для освещения домов, то пишете коллективную заявку на подключение вновь, скажем 20 домов по 10 кВт и платите по 550 руб за дом. По новым правилам обязаны выдать ТУ.
Трансформатор большей мощности нужен СНТ для личных домов членов товарищества. Сейчас 100Ква на 98 домов — ну очень мало. Трансформатор находится на балансе энергосбыта, успели им сдать.
Куда писать заявку на подключение дополнительной мощности? Если в энергосбыт, то не получу я сразу ответ: что у вас транс 100Ква и вам не можем выделить 10кВт. Хотя мы готовы оплатить стоимость нового трансформатора и работ!
Энергосбыт нам не говорит на какую стоимость они хотят дополнительно провести работ.
Что за новые правила, где посмотреть и что входит в ТУ, откуда цена 550руб за дом и относится ли это к СНТ?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
umkas написал :
Куда писать заявку на подключение дополнительной мощности?
Заявка на техусловия. Пишется в сетевую компанию (та которая обслуживает сети)
umkas написал :
Если в энергосбыт, то не получу я сразу ответ: что у вас транс 100Ква и вам не можем выделить 10кВт
По закону это их проблема. Вы на форуме дом и дача не зарегистрированы? Если да, то там есть stanislav-e88a которому удалось лично для себя получить ТУ и подключить эл. энергию за 550 рублей. Мне в Волгограде так не удавалось, хотя я работаю в данной сфере. Более того, не удавалось и моим знакомым
umkas написал :
Что за новые правила, где посмотреть и что входит в ТУ, откуда цена 550руб за дом и относится ли это к СНТ?
334 постановление от 21.04.09 г. В ТУ указываются работы ктр. должен выполнить абонент, мощность и точка подключения. 550 рублей за подключение к электроэнергии физ. лица при расстоянии до существующей, действующей линии менее скольки-то метров. Метраж есть в постановлении лень смотреть. На СНТ распространяется, в заявке указывается сколько домов будет подключено, для насосной не катит.
Если решите менять трансформатор, то учтите, что его придется сдавать в Ростехнадзор, а это требует персонала, кучи бумаг и не менее месяца времени.
А кто-нибудь сталкивался с заменой трансформатора в садовом товариществе?
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Войти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Последние посетители 0 пользователей онлайн
Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
- Уже зарегистрированы? Войти
- Регистрация
Главная
Активность
- Создать.
Важная информация
Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.