Как определить марку феррита

Разобрал несколько трансформаторов (советский и импортного производства) вытянул феррит(на фото слева импортный, справа советский). Как определить его марку?
Вернее как расчитать\подобрать\измерить количество витков для обмоток? И габаритную мощность.

P.S. Намотал 5 витков, подключил генератор прямоугольных импульсов, подавал их транзистором(по схеме с открытым стоком).
Осциллограф на обмотке показывает только иголки.
Единственное что удалось определить — ферриты одинаковые.

_________________
Раз reset, два reset — полyчи на диске bad !
Тpанзистоp p-n-p. Plug-n-Play ?
У кого что сбоит, тот о том и говорит.

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

_________________
R3 Dio 73!

Источники питания для автомобильной электроники, включая маяки, GPS/ГЛОНАСС-трекеры и охранную сигнализацию, должны обеспечивать бесперебойное питание и безопасность, а также быть устойчивыми к вибрации и исправно работать при низких температурах. Батарейки FANSO EVE Energy обладают всеми необходимыми параметрами для надежной работы оборудования современного автомобиля.

Кстати, если подовать прямоугольный сигнал, то на выходе "иголки" (вспышки напряжения) и должны получаться.
Если подать треугольный, то на выходе будет прямоугольный.
Если треугольный, то ны выходе будет почти постоянный с вспышками противоположного напряжения.
И только синусоида даёт синусойду. ))))

А индуктивность можно посчитать через сопротивление. Но погрешность будет большая. Сначала меряем прямой ток. Просто пускаем постоянное напряжение и замеряем ток. Затем через катушку пускаем ВЧ синусойду такого же напряжения (Для точности) и опять меряем ток. Высчитываем сопротивления. Вичисляем из последнего первый. Это будет реактивное сопротивление. Ну и дальше по формуле.

На складе КОМПЭЛ доступны сетевые адаптеры (внешние блоки питания) производства MEAN WELL, представленные семействами GS, GST и GSM различного конструктивного исполнения: в розетку и настольные. Адаптеры GS и GST предназначены для питания различных промышленных и бытовых приборов, а семейство GSM может применяться для питания устройств медицинского назначения, поскольку соответствует требованиям EN 60601-1 и 60601-1-11. При этом они характеризуются малым потреблением энергии на холостом ходу.

Можно собрать простой измеритель ёмкости и индуктивности. Я кому-то уже выкладывал сегодня. .

Тема: Неизвестная марка феррита

На кольцах действительно расчетная и измеренная индуктивность очень хорошо сопадают, и этим методом можно довольно точно измерить проницаемость.

Для повышения точности желательно намотать ОДНОСЛОЙНУЮ обмотку с максимальным числом витков, а измерения производить в условиях когда на катушке индуктивности ВЧ напряжение будет десятки милливольт.

Поделиться этим сообщением через

Поделиться этим сообщением через

Поделиться этим сообщением через

Это хорошая схема. Она началась с того, что у меня появился конденсатор емкостью 25300 пФ с точностью 1 процент (выпаял из платы от какого-то измерительного прибора венгерского производства). :-))

Но насчет 100 мВ и усилитель не очень понятно. Напряжение на контуре по определению должно быть около 0,6 В. Это, кстати, вполне приемлимо для измерения и катушек с магнитопроводами.

Тема: определить марку ф.стержня для магнитной антенны

Сообщение от Suh

Просмотр профиля
Сообщения форума
Личное сообщение
Записи в дневнике

Сообщение от Александр Макеев

Просмотр профиля
Сообщения форума
Личное сообщение
Записи в дневнике

Если собрать стержень из колечек нч (с мю 2000), мю уменьшится. Однако, при этом, стержень не сделатся вч.
Ошибаюсь?
Поправьте.

НЧ ферриты успешно работают на ВЧ в трансформаторах на ЛИНИИ.
В трансформаторах С МАГНИТНОЙ СВЯЬЮ приименяют ВЧ ферриты.

Так у меня получалось на практике. Я их РАЗНЫХ пытал.

Просмотр профиля
Сообщения форума
Личное сообщение
Записи в дневнике

Так МОЖНО набирать сердечник антенны для приема СРЕДНИХ ВОЛН из колец 2000 — 3000? ДА или НЕТ?

Смотря по какой схеме собрать МА.
В апериодической схеме МА нужна большая проницаемость т.е.
работать будет.
В радиокомпасах АРК 10, 11 и т.д. апариодическая МА на стержне с высокой проницаемостью.
Мало помех и диаграмма острее но, требуется усилитель.
Схему усилителя можно позаимствовать от туда же.

В общепринятой МА, на параллельном контуре, такой стержень бесполезен т.е.
нужен 400НН для СВ, 600НН для ДВ, 150ВН для КВ.

Вопрос-каким способом определить магнитную проницаемость того или иного стержня?
Если прибора для измерения индуктивности и образцовых стержней нет — никак нельзя.
Разброс проницаемости до 40%.

Просмотр профиля
Сообщения форума
Личное сообщение
Записи в дневнике

К чему ломать копья?
С практической точки зрения, ферритовые стержни достаточно разделить на две условные группы.
Высокочастотные ( мю 30-50) и среднечастотные (400-600).
Если изготавливается магнитная антенна на ДВ, СВ, то практически всё равно, будет-ли в её основе ферритовый стержень марки 400НН или 600НН.
Аналогично при изготовлении магнитной антенны на КВ.
Точно также, при намотке ВЧ дросселя на Вч феррите, разницу в применении феррита 30Вч или 50вч не заметит никто, если не "ловить очень мелких блох"
Если имеется ферритовый стержень от магнитной антенны ДВ, СВ приемника и мы в этом уверенны, то можно приблизительно определить мю и других стержней.
Использовать метод сравнения на контрольной "воздушной" катушке, поочерёдно ввести разные ферритовые стержни и измерить индуктивности до и после, потом сравнить изменение.
Поэтому точные измерения мю просто никчему.
Примеры применения ферр. стержней, кроме МА:

При отсутствии готового сетевого фильтра или подходящих для этого ферритовых колец его можно изготовить на ферритовых стержнях от МА.
На полке стоит югославский приемник Майор, там сетевой фильтр так и сделан, лень доставать и фотографировать, пыль еще придётся утирать.

Записки программиста

Рано или поздно любой радиолюбитель сталкивается с необходимостью опознать неизвестное ферритовое кольцо. Возможно, кольцо просто долго пролежало в коробке, и вы забыли, из какого оно материала. А может быть, вы хотите перепроверить за продавцом, что он продал вам то, что нужно. Учитывая, что какие-нибудь FT240-43 и FT240-31 внешне практически неразличимы, их немудрено перепутать безо всякого злого умысла. Давайте же выясним, как с неплохой точностью опознать неизвестное кольцо.

Примечание: Если вы недавно стали следить за блогом, или просто проходили мимо, то, возможно, не понимаете, о каких таких ферритовых кольцах речь. Примеры их использования вы найдете в заметках Самодельный диполь: теория и практика, Самодельный балун по току 1:4, и далее по ссылкам.

Для начала рассмотрим немного другую задачу. Есть кольцо с внешним диаметром D1, внутренним диаметром D2, высотой h и известной магнитной проницаемостью μ. На кольцо намотана катушка из N витков. Спрашивается, какова будет индуктивность катушки? Эмпирические формулы были найдены в статье Расчет катушки на ферритовом кольце на сайте coil32.ru, которая в свою очередь ссылается на книгу 1986-го года «Справочник по расчетам на микрокалькуляторах», автор Дьяконов В.П.

Индуктивность в микрогенри для D1/D2 ≥ 1.75:

Индуктивность в микрогенри для D1/D2 > 1.75

… и для случая D1/D2 < 1.75:

Индуктивность катушки для D1/D2 < 1.75

Все размеры в приведенных формулах — в миллиметрах.

Так вот, имея перед глазами эти формулы, нетрудно придумать алгоритм определения ферритового кольца. Замеряем его размеры. Наматываем катушку и измеряем ее индуктивность. По формулам определяем μ. Затем сверяемся с даташитами на ферритовые кольца в поисках похожих значений.

Чтобы не считать руками, был написан скрипт на Python:

#!/usr/bin/env python3
# vim: set ai et ts=4 sw=4:

import argparse
from math import log

parser = argparse . ArgumentParser (
description = ‘Ferrite core permeability calculator’
)
parser . add_argument (
‘-t’ , metavar = ‘T’ , type = float , required = True ,
help = ‘Core thickness, mm’ )
parser . add_argument (
‘-di’ , metavar = ‘Di’ , type = float , required = True ,
help = ‘Core internal diameter, mm’ )
parser . add_argument (
‘-de’ , metavar = ‘De’ , type = float , required = True ,
help = ‘Core external diameter, mm’ )
parser . add_argument (
‘-n’ , metavar = ‘N’ , type = float , required = True ,
help = "Number of turns (10-15 should be fine)" )
parser . add_argument (
‘-l’ , metavar = ‘L’ , type = float , required = True ,
help = ‘Meadured inducatence, uH’ )
args = parser . parse_args ( )

T = args. t
Di = args. di
De = args. de
N = args. n
L = args. l

if De/Di >= 1.75 :
u = L / ( 0.0002 *T*N*N*log ( De/Di ) )
else :
u = ( L * ( De + Di ) ) / ( 0.0004 *T*N*N* ( De-Di ) )

print ( "Initial magnetic permeability: <>" . format ( u ) )
print ( "Inductance factor of the core (Al): <>" . format ( Al ) )

То, что мы в этой статье называем просто μ, в даташитах обычно обозначается μ_i и называется начальной магнитной проницаемостью (initial magnetic permeability). Дело в том, что вообще-то μ является функцией от частоты. В даташитах указывается магнитная проницаемость для частоты 10 кГц. Некоторые производители вместо μ_i указывают фактор индуктивности, обозначаемый A_L. Фактор индуктивности вычисляется из индуктивности катушки и числа витков по незамысловатой формуле, что используется в скрипте.

Давайте же опознаем неизвестное кольцо:

Опознание неизвестного ферритового кольца

Для определения μ скармливаем скрипту размеры кольца, число витков и измеренную индуктивность катушки:

Открываем табличку на сайте fair-rite.com и ищем материал с близким значением магнитной проницаемости. Приходим к выводу, что перед нами скорее всего 43-я смесь, для которой μ = 800 ± 20%.

Давайте попробуем на еще одном кольце:

Тут чуточку сложнее, потому что чисто по магнитной проницаемости это может быть как 15-ая смесь, так и 31-ая, обе с μ = 1500 ± 20%. Но во-первых, я знаю, что отродясь не покупал кольца на 15-ой смеси. Во-вторых, беглый поиск в интернете показывает, что кольца на 15-ой смеси не бывают такими большими и обычно покрашены в красный цвет. Делаем вывод, что перед нами кольцо на 31-ой смеси.

Само собой разумеется, ничто не мешает использовать и другую информацию. Например, о плотности материала. Имеющееся у меня кольцо FT240-43 весит 125 г. Кольцо FT240-31 — полегче, около 116 г. Кроме того, если приглядеться, можно заметить небольшие отличия в цвете и текстуре материалов — 43-ий материал темно-асфальтового цвета, а 31-ый чуточку светлее, скорее темно-серый. Ну или, по крайней мере, это справедливо в отношении имеющихся у меня экземпляров.

Я проверял описанную методу и на других кольцах, с ними она также сработала. Конечно же, такой подход не универсален. Но если вы помните, какие кольца обычно используете в своих проектах, и вам нужно только отличить одно кольцо от другого, то способ работает весьма неплохо.

Ну и напоследок маленький совет. Когда вы опознали кольцо, обязательно подпишите его. Для этого хорошо подходит белая замазка. Тогда кольцо не придется опознавать заново.

Вы можете прислать свой комментарий мне на почту, или воспользоваться комментариями в Telegram-группе.

Как определить марку феррита